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Les effets de l’autisme sur ma personnalité

Administrateur
Avatar de Miss Titi
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  Lien vers ce message 06 Aout 2012, 17:52

Reprise du dernier message

Merci de ton message ;)

L'autisme est un trouble sensoriel d'origine neurologique et surtout il est génétique...

Mets toi dans la catégorie des autistes potentiels afin de lire et de trouver les contacts qui seraient intéressants pour ta démarche ;)


Miss Titi
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Avatar de dzen
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  Lien vers ce message 07 Aout 2012, 14:41
merci :complice_a_cliendoeil:,c'est ce que j'avais pensé faire...pour le côté génétique, quand on remonte sa propre histoire familiale,il y a des trucs troublants c'est sûr...je vais de ce pas m'inscrire sur le groupe des "pleins d'incertitudes et de questions" :interloque_e_hyperetonne:
Avatar de Updating-Boy
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  Lien vers ce message 08 Aout 2012, 9:50
C'est surtout qu'il va falloir sur compenser au niveau social..


Qu'elle est courte notre épée de France
Avatar de Voile de chine
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Message édité 1 fois, dernière édition par Voile de chine, 27 Septembre 2012, 22:51     Lien vers ce message 27 Septembre 2012, 22:42
Merci de ton message ;)

L'autisme est un trouble sensoriel d'origine neurologique et surtout il est génétique...

Mets toi dans la catégorie des autistes potentiels afin de lire et de trouver les contacts qui seraient intéressants pour ta démarche ;)

euh
permet moi te de corriger mais c'est un peu simpliste de de réduire l'autisme à un simple trouble sensoriel :complice_b_levesourcil:, et d’ailleurs les anomalies sensoriel varie énormément d'une personne à l'autre, elle sont assez peu marqué chez moi(mais j'ai quand même des bizarrerie de se coté,pas toujours agréable) .

l'autisme affecte la façon dont la personne voie le monde(et dont anomalie sensoriel)mais aussi la motricité(surtout chez les aspies)la cognition(mode de pensée différente)la communication verbale(trouble du language) et non verbale(aire cerébale impliquer dans la cognition sociale altérée)l'émotivité(hyper sensibilité au stress qui provient d'une anomalie de l’amygdale si je me souvient bien et qui affecte aussi les émotions)le comportement et j'en oublie surement.
les anomalies sensoriels proviennent, d'une anomalie au niveau du cervelette qui a pour fonction de régulé les stimulus sensoriel,mais c'est très loin d'être la seule anomalie présente dans le SNC,en faite on retrouve des anomalies dans pratiquement toute les zones du cerveau.

en bref c'est un trouble globale du développement,et c'est pour cela que c'est une erreur de vouloir le guérir(mais il faut quand même amélioré l'autonomie et la communication) car il n'affecte pas uniquement la communication le comportement et l'autonomie,mais aussi la manière de percevoir le monde et de penser,l'autisme fait entièrement partie de la personne.

et ce n'est pas rigouresement vrai d'en faire un trouble neurologique,en faite c'est un trouble neurodévelopemental,le cerveau se développe d'une manière différente et du-coup fonctionne d'une manière différente.

la cause est en grande partie d'origine génétique,mais il y a des facteurs externe qui interviennent,aussi une même mutation génétique peut aussi bien conduire à un autisme sévère qu'à un syndrome d'asperger,voir de simple trait autistique.
Administrateur
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  Lien vers ce message 28 Septembre 2012, 11:52
De fait, ce fil étant public, je simplifie car il est important que les NT comprennent la base sensorielle du trouble autistique.

Parce que ton explication peut induire chez les NT non informés, et ils sont les plus nombreux, que nous serions fous alors que nous compensons par la réorganisation du cerveau les zones mortes.

Ce qui bien sûr induit un résultat différent en terme de raisonnement. Comme un aveugle de naissance raisonne différemment son orientation dans l'espace qu'un voyant mais sans que cela induise un dysfonctionnement en soi d'avoir un fonctionnement différent. Puisque c'est un fonctionnement de compensation.

C'est aussi ce que j'expliquais (mais de façon plus simple) vis à vis des avancées des chercheurs pour "normaliser" le cerveau alors que la construction et le fonctionnement alternatif servent plus que probablement à compenser l'absence de perception naturelle des visages et des voix.

La normalisation répond à la croyance en la folie du fait de la seule différence de cheminement cognitif mais ne ressuscite pas les neurones morts. Ce qui moralement revient à nous préférer aveugles et sourds à "un peu chiants"... :complice_c_tirelangue:

Cependant, il est évident que notre handicap n'a pas de réel impact majeur sur nos personnalités : il ne contraint ni mes choix vestimentaires (contrairement à ce qu'on lit trop souvent), ni mes choix de carrière (je déteste l'informatique alors que les tenants de la "personnalité" autiste soutiennent que c'est un de nos centres d'intérêts majeurs), je suis féminine, voire séduisante, (et non habillée en baggie comme préconisé par la "culture aspie"), etc.

Bien sûr, notre handicap à certains impacts parce que du coup je suis plus timide que je ne le devrais sans, j'ai une préférence pour les films non psychologiques (action, historique, fantasy, SF, etc.) mais je maintiens que c'est assez secondaire par rapport à la gène sensorielle, surtout lorsqu'on prend de l'âge comme moi (j'ai près du double du tien) et que les compensations cognitives spontanées à la déficience sensorielle s'usent du fait de l'âge...


Miss Titi
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Message édité 2 fois, dernière édition par Voile de chine, 28 Septembre 2012, 16:23     Lien vers ce message 28 Septembre 2012, 16:05
je comprend qu'il est préférable de simplifier pour que les autre comprennent

n'empèche qu'en simplifiant de cette façon on donne un définition de l'autisme qui est fausse et je m’explique.

tout d'abors il y a une notion qu'il ne faut jamais oublier dans l'autisme c'est celle de spectre autistique,car elle montre qu'il n'y a pas de forme typique de l'autisme mais un très large continuum avec diverse anomalie qui vont beacoup varier d'un extrême à l'autre.
d'après Temple grandin le gradient est le suivant
"A l'une des extrémités du spectre autistique,l'autisme est principalement un trouble cognitif.A l'autre extremité c'est principalement un trouble sensoriel"(issu de "Penser en image",livre dont je recommande vivement la lecture)
traduction
-pour certain autiste les problème sensoriel domine largement sur les problème cognitif et ces trouble vont complètement "noyer" leur perception du monde
-mais pour d'autre les anomalie sensoriel sont peut marquer et c'est surtout l'aspet cognitif qui sera gênant.
et qu'elle est l'aspet cognitif le plus altéré dans l'autisme

la cognition social

et c'est pour moi la définition première de l'autisme,l'autisme est un handicape avant tous social,car les aire du cerveau qui traite spécifiquement les information social fonctionne mal.

J'ai lut plusieurs de tes articles et tu rescent l'autisme uniquement comme un handicape sensoriel,dont tu te place a l’extrême sensoriel du spectre.
et pourtant quand je te lit attentivement la réponse est clairement non,il y a bien un handicape cognitif dans ton cas.

pourquoi
car je pense que tu a mélanger trouble sensoriel et handicape cognitif,car les hypersensibilité sensoriel du type bruit trop fort,hypersensibilité au toucher, provienne d'un problème de régulation des stimulus sensoriel au niveau du cervelet,et dans ce cas je suis d'accord ,c'est un trouble sensoriel.

mais les zones qui traite plus spécifiquement la voie humaine et les visage (et autre)ne sont pas traiter par la même zone du cerveau et sont du domaine de la cognition sociale.

moi personnellement je ne suis pas super sensible au bruit dans le sens ou contrairement a beaucoup d'autiste,je ne vais pas faire un bon au moindre bruit,mais comme beaucoup d'autiste je filtre mal la voie humaine et je suis obliger d'être très attentive pour suivre une conversation dans un lieu bruyant,si bien que si j'ai passer la journée dans se type de lieu,je n'ai qu'une envie c'est de m'enfermer au calme seule,pour reposer mon cerveau.
et si je suis particulièrement stressée(et malheureusement c'est fréquent dans mon cas) ou fatiguer cette tache va m’être très difficile et je ne vais plus du-tout comprendre ce que les gens me dise.

je vit avant tous mon autisme comme un handicape social dans le sens ou ma façon de me comporter,d'écouter et de décoder le comportement des autres(et ça reste lacunaire),je l'ai entièrement apprise,ça ma prit des années, et par période de stresse ou de fatigue tout ceci me parait très difficile et je me met à faire énormément d’erreurs.
ce qui ne veut pas dire que je n'ai pas d'anomalie sensoriel,j'ai les yeux très sensibles,je suis ,semble t'il,assez peu sensible à la douleur et petite je me fessais souvent très mal s'en m'en plaindre,je n’apprécie pas dutout le contacte physique et petite je me comportait comme un hérisson quand quel qu'un voulais me prendre dans les bras.Lais ce n'est pas se qui me dérange le plus dans mon autisme.


en bref je préfère présenté l'autisme de cette façon
"l'être humain est une espèce sociale et possède des zones de sont cerveau qui sont spécialisée dans le traitement et la compréhension des indices sociaux(voie, reconnaissance des visages,compréhension des émotion sociale et autre),dans l'autisme ses zones sont altérée,d'ou un handicape dans l'interaction social"
en bref je voie avant tous l’autisme comme un handicape cognitif,et plus précisément au niveau de la cognition sociale.

et trouble sensoriel,ça ne me parle pas vraiment.

mais ceci n'est pas vrai pour tous les autiste,ainsi chez d'autre les problème sensorielle les gênerons bien plus que les trouble de la cognition social.

nos deux définition ne sont donc pas parfaite,elle colle plus à la façon dont nous vivons notre autisme de l’intérieur et ne peuvent s’appliquer à l'ensemble de la population autistique.

et c'est pourquoi il est important d’insister sur la notion de spectre autistique.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cognition_sociale
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  Lien vers ce message 28 Septembre 2012, 17:02
En l’occurrence, je ne saute pas en l'air au moindre bruit.

Par contre AVEC L'ÂGE j'ai de plus en plus de mal à discriminer les voix humaines du bruit ambiant.

C'est bien un problème sensoriel, mais mon cerveau est fatigué avec MON ÂGE QUI EST DE PLUS DE 40 ANS de faire le tri à la place de la zone morte de neurones de la perception.

Ce n'est pas un problème cognitif mais un problème de fatigue d'utiliser des circuits non prévus pour cela (et je suppose que dans mon cerveaux ils sont plus développés que la moyenne pour faire face à la suractivité)...

Bref, ce n'est nullement un problème cognitif et personnellement je considère que le plus petit dénominateur commun du spectre autistique est sensoriel / perceptif mais pas cognitif du tout car le cognitif peut se compenser et même être meilleur que celui des NT. Ce qui est médicalement attesté chez moi... Qu'il est meilleur même si sur sollicité.

En parler comme tu le fais tu induit chez les NT que ce plus petit dénominateur commun du spectre autistique est cognitif et psychiatrique ce qui est faux,


Miss Titi
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Message édité 2 fois, dernière édition par Voile de chine, 28 Septembre 2012, 17:32     Lien vers ce message 28 Septembre 2012, 17:26
je pense qu'il y a un problème dans la définition du terme cognition,qui rassemble en faite de nombreuse chose
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cognition

avoir un trouble de la cognition n'est absolument pas synonyme de stupidité ou de trouble psychiatrique,on peut avoir un problème de cognition sociale(traitement de l'information sociale),tout en étant surdouée,et c'est pour cela que certain autiste compense très bien

a savoir que la dyslexie est un trouble cognitif,mais il serai totalement crétin de dire qu'un dyslexique est stupide ou fou

et depuis 2005,l'autisme est bel est bien reconnue comme un handicape cognitif par la loie

http://www.cra-rhone-alpes.org/spip.php?article2168
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  Lien vers ce message 28 Septembre 2012, 19:06
Parler de handicap cognitif signifie pour l'individu lambda:incapacité à être comme tout le monde.

Parler de handicap sensoriel permet une autre approche et mieux perçu.


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  Lien vers ce message 28 Septembre 2012, 19:08
Parler de handicap cognitif signifie pour l'individu lambda:incapacité à être comme tout le monde.

Parler de handicap sensoriel permet une autre approche et mieux perçu.


Voilà, c'est exactement ça ! :D


Miss Titi
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Message édité 1 fois, dernière édition par Voile de chine, 28 Septembre 2012, 19:15     Lien vers ce message 28 Septembre 2012, 19:14
si c'est une manière de simplifier la compréhension alors je comprends
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  Lien vers ce message 08 Novembre 2012, 15:20
Miss Titi, j'ai beaucoup apprécié ton article aussi, je reprendrais quelques uns des points que tu as soulevé :

1) Je mens peu : Il m'est en effet difficile de mentir et mes difficultés à essayer de cacher la vérité font que tout le monde devine. Pour bien mentir, il me faut préparer le mensonge à l'avance.

2) Je suis une pipelette : J'en suis très loin ! Démarrer une discussion m'est pénible, et faire des efforts pour aller vers les gens me prend beaucoup d'énergie et pourtant je n'aspire qu'à ça : parler !

3) Je suis objective et logique : C'est possible, pour moi !

4) Je suis peu émotive et passionnée : Il m'arrive de parler avec passion de ce que j'aime et toujours avec l'appréhension de lasser mon auditoire. Mais le moindre bruit sec me fait sauter en l'air et mon palpitant bat à 100 à l'heure !

5) Je ne juge personne d'après les règles sociales : Ce que les gens ont du mal à croire !

6) Je suis directe : Je suis tout le contraire, je me pose en permanence la question de savoir si je peux le dire ou non ! Mais aussi pas protection pour moi !

7) Je suis obligée d'avoir une relation privilégiée avec chacun : Dès qu'une troisième personne s'ajoute à notre conversation, il m'est impossible de suivre leur conversation et je me mets en mode OFF ! J'observe !

8) Je suis gentille : C'est ce que les autres ont à la bouche ! Mais il semblerait que cela ne soit pas suffisant ! Au point que parfois j'ai l'impression que cette expression n'est pas dénuée d'ironie !

9) Je suis littérale, le second degré est rare chez moi : Le seul humour que j'arrive à pratiquer est les jeux de mots ! Et toute abstraction m'est difficile à comprendre. Heureusement que j'ai un ami surdoué qui détecte quand je n'ai pas compris et reformule ou explique.

Et je rajouterais :
10) Je suis égocentrique : La preuve est dans cette réponse ! Le seul sujet, actuellement, qui arrive à me sortir de mon mutisme est parler de moi. Par contre, mon entourage n'a pas l'air d'être dégouté, au point qu'il me trouve bavarde !

Nadine
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  Lien vers ce message 08 Novembre 2012, 15:45
En fait l'essentiel c'est de se rappeler que ce n'est pas réellement la personnalité qui est impactée mais les comportements qui découlent de la perception ou pas des signaux émotionnels et relationnels des autres...

L'influence sur le fond est nulle, c'est sur la forme que cela joue... Mais peu de neurotypiques sont assez ouverts d'esprit pour l'accepter tant pour eux la forme est supérieure au fond (bien qu'ils prétendent le contraire)


Miss Titi
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  Lien vers ce message 06 Janvier 2013, 17:29
Bonjour Miss Titi,

Lorsque tu as écrit dans ton article que tu avais gardé ton sang-froid durant un incendie cela m'a fait penser à une anecdote personnelle. Effectivement autant je peux être complètement angoissée dans des situations sociales, autant je suis capable de rester calme dans des situations dramatiques et dangereuses...

Il y a environ 2 ans de cela, je conduisais ma vieille voiture lorsque celle-ci est tombée en panne et s'est arrêtée à la sortie d'un rond-point et le capot a commencé à fumer puis des flammes sont apparues. Et là bizarrement mon esprit est devenu très clair et j'ai agi rapidement et sans trembler! J'ai récupéré ce qu'il y avait dans la voiture et tout jeté en contrebas de la route sur un parking, j'ai ouvert le coffre et sorti toutes mes affaires (le coffre était plein). La voiture brûlait de moitié. J'ai demandé à quelqu'un d'appeler les pompiers. Quand ceux-ci sont arrivés, je filmais la scène avec mon téléphone portable et j'ai même blagué avec eux! On aurait dit que je n'étais absolument pas touchée par ce qui venait de se passer et que je ne réalisais pas que cette voiture brûlée était la mienne et que je n'avais maintenant plus de véhicule!

Par contre là où j'ai recommencé à stresser c'est face aux démarches qu'il convenait de faire par la suite... j'ai appelé un ami à l'aide et il m'a bien guidée pour ces démarches (casse, assurance....). D'ailleurs il a quasiment tout fait :desole_b_souriregene:

De la même manière j'ai vécu un véritable drame dans l'Himalaya et je suis restée étonnamment calme, je n'ai craqué que quelques mois après...

A croire que je n'ai pas vraiment conscience des réels dangers, alors que je vois des dangers là où il n'y en a pas (situations sociales...)
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  Lien vers ce message 06 Janvier 2013, 20:51
ça n'a rien à voir...

il s'agit au contraire de bonne estimation du danger, meilleure que les NT !

par contre, la foule, l'administratif, les relations sociales, il s'agit d'un trop plein de stimulus techniquement inutilisables... ;)


Miss Titi
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  Lien vers ce message 06 Janvier 2013, 21:18
En fait dans ces situations-là j'ai l'impression que mon cerveau est dans un état d'extrême lucidité.
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